Сегодня герой нашей рубрики дендролог Леонид Михайлович Андрейченко. Кандидат биологических наук. Высаживал растения для многих городов и местностей Кыргызстана. Много лет возглавлял лабораторию Ботанического сада Академии наук Кыргызской республики. Сейчас там же работает научным сотрудникам.

- Как долго вы работаете Бишкекском Ботаническом саду?

- С 1965 года. Считайте, что вся моя жизнь там прошла.

- А чем вы там занимаетесь?

- Я занимаюсь дендрологией. Моя специальность - деревья и кустарники.

- Вы их выращиваете?

И высаживаем, и населению реализуем. Долгое время работали с Зеленстроем. В последнее время они уже самостоятельно работают, к нам не обращаются. Мы в свое время озеленяли, помимо Бишкека, города Талас, Каракуль на Токтогульской ГЭС, пансионаты на Иссык-Куле, да, в общем-то, везде по Кыргызстану работали.

- Я знаю вы третий год хотите какие-то семена дубов из Америки получить? Почему такой интерес к дубам?

Центральная аллея

- У меня диссертация по дубам. Я собрал коллекцию более тридцати различных форм этого растения. Самая богатая страна в мире по дубам это Северная Америка. Мы раньше работали со 120 ботаническими садами. Они нам высылали семена, мы им тоже высылали семена растений, которые у нас есть. К сожалению, по спискам обмена ботанических садов невозможно было получить нужные мне виды семян. Поэтому я пытался сделать это частным образом. Год назад мы, наконец, получили и уже высадили эти новые семена.

- Вы только с дубами работаете?

- Ну почему? Я занимаюсь всем. Все растения представляют ценность: красивые-некрасивые, большие-маленькие. Дуб просто ближе к сердцу.

- За что Вы любите дуб?

- Красивейшее дерево, долговечное …

- Скажите, а почему семена дубов так сложно завезти из другой страны?

- Сейчас это легче, если за наличные купить. Семена дуба сложно высылать потому, что они быстро прорастают, многие виды засыхают по пути. Во-вторых, желуди крупные, оплата за пересылку довольно дорогая.

Часть семян американских дубов, выращенных здесь, получены предыдущим заведующим лабораторией Ткаченко Василием Игнатьевичем от гражданина Америки Франка Калиха. Ткаченко выслал Калиху семена наших ирисов, он великий ирисовод был. Эти ирисы помогли Калеху продвинуться по службе. В благодарность он выслал Ткаченко несколько видов дуба крупными партиями – где-то по 10-15 желудей. Первые американские дубы оттуда пошли.

Американский дуб

- А где у нас растут американские дубы?

- В Ботаническом саду. В городе их мало. Есть красный дуб за ЦУМом в скверике. Там также высажен дуб красный, дуб пинчатый – это японский дуб. За правительственной площадью есть эти дубы.

В последнее время в Таласе появился один любитель. Он у нас брал желуди американских дубов и сейчас выращивает их там.

На Иссык-Куле есть интродуцированные дубы.

- В Германии, под Берлином, в Потсдаме есть огромный королевский дубовый парк. Тем дубам по 700 лет, а нашим дубам лет 70 -100. Так наш дуб выглядит почему-то как 300-летний дуб в Германии. Что наши дубы растут быстрее что ли?

- Здесь климат благоприятный и они растут быстрее. Но и стареют тоже быстрее.

В той же в Америке остистые сосны в горах около 5 тыс. лет растут, даже там, где самые жесткие условия. Они не такого большого размера, но они старые. Здесь они тоже прекрасно растут.

- А сколько наши дубы могут прожить?

- Ну это пока неизвестно. Я думаю, что лет триста могли бы прожить. При надлежащем поливе и там, где почва глубокая, они могут долго расти. У нас -то , в основном, почва на камнях, не глубокая - 20-30 см, корневая система поверхностная. Это особенно опасно при поливе, почва размягчается, рыхлеет и если сильный ветер, то он валит деревья. Вот ели 20-метровые падают.

Шикарная американская ель упала 2 года назад в Ботсаду. Не уследили. Несколько дней шла вода, почва размягчилась и ель упала.

Большой дуб

- В прошлом году все наши дубы болели какой-то болезнью …

- У нас растет робуроидная группа дубов. Это европейский дуб. Он у себя на родине поражен сильной болезнью. А к нам эту болезнь кто-то завез, и она распространилась.

- Методы, которыми лечили наши дубы - бумажки с клейким составом для насекомых - эффективны?

- Это правильное лечение. Насчет эффективности не могу ничего сказать.

- То есть, дубы не вылечили?

- К сожалению, нет. Для этого требуются большие средства и комплекс мероприятий.

- Дерево может погибнуть при этой болезни?

- Очень даже может. Если дерево два -три года подряд стоит без листьев, листовой аппарат не работает, питательные вещества не поступают, оно в первый год ослабевает, листья становятся маленькие, на второй год еще больше слабеет, а на третий уже совсем засохнет.

- А как лечить? Какой комплекс мероприятий нужен?

- Я не энтомолог, для этого есть специалисты, которые этим занимаются. Они определяют и назначают лекарства, как врачи.

- В Ботсаду как лечили дубы?

- Мы их не лечили. Хотя обыкновенный дуб болел. Но в этом году он лучше себя чувствовал, чем в прошлом.

- То есть, деревья могут собственными силами излечиться?

Дуб шумарда

- Могут. Это как эпидемия. Иногда создаются такие климатические условия, что она затухает …

- А как сюда завезли эту инфекцию?

- Это могли быть и какие-то растения. Ведь сейчас везут очень много растений из Европы, из России. Из России меньше, в основном из Польши, Германии.

Конечно, существует карантинная инспекция, чтобы проверять. Но это в идеале.

- Говорили экология виновата в болезни дубов...

- Дубы уже столько лет здесь растут – с конца 19 века. Их посадил Фетисов — первый наш кыргызский садовод, когда Карагачевую рощу закладывал. Фетисов заложил фрунзенские парки, Пионерский парк, дубовые рощи возле Ала-Тоо, бульвар Дзержинского. Фетисов и дубы завез. Век они стояли и ничем не болели. Такое случилось в первый раз за более чем сто лет.

- А кто заложил парк Дружбы?

- Золотарев Трофим Евгеньевич. Позже парк передали Горзеленстрою.

- Сейчас вы с Зеленстроем не работате?

- По мелочи работаем. В основном у нас частники берут растения. Турецкий университет «Манас» мы озеленяли, КГНУ у нас берет растения – они восстанавливают свой ботанический сад. Правда он маленький, но его реконструируют.

- А как обстоит дело с исследовательскими работами в Ботаническом саду?

- К сожалению, слабовато. Сил не хватает, нет рабочих. Государство выделяет деньги только на содержание сотрудников, а на содержание самого парка денег нет совершенно. Поэтому сад находится в очень тяжелом состоянии. В Кыргызстане хороший климат, полив, деревья сильные. Особенно свидина и бузина. Они разрастаются и душат остальные маленькие растения. Надо сорняки корчевать и убирать. А для этого просто нужны физические силы.

Дуб черешчатый

- Вроде какие-то работы там велись.

- Совсем немножко и очень- очень медленно. Пытаются привлечь студентов, но это разовые акции. А нужна система и хоть какая-то техника. Потому, что свидина – это такая вещь, что убираешь, а корешок остался и все опять полезло. За садом требуется систематический уход.

- Скажите, а для чего, вообще, нужен Ботанический сад?

- Ну, если самое понятное простому человеку, то хотя бы посмотреть какие в мире есть растения. А по-настоящему … Пройдите по городу, вы увидите около трехсот видов и форм растений. Из них наших местных всего 10-12. Вот представьте себе, если убрать интродуциенты, то что у нас останется в городе? Причем, большинство из интродуциентов довольно устойчивы.

- То есть, сначала они выращиваются в Ботсаду, а потом распространяются по городу?

- Да, в Ботаническом саду испытывают новые растения в наших условиях, отбирают из них те, которые обладают какими-то свойствами – декоративными, техническими, пищевыми, лекарственными и так далее. Более устойчивые растения внедряют в зеленое строительство, в лесное хозяйство, в пищевое производство. Вот для чего нужен Ботанический сад.

- Зеленстрой имеет свою базу растений?

- У них всегда были питомники. Но для того, чтобы расширить свой ассортимент, они к нам раньше часто обращались. А сейчас это зависит от того, кто там управляет. Человек более интересующийся, продвинутый обратится. Они же петунью с Запада завозят и за большие деньги. А к нам не обращаются. Понятно, что там налажено производство, поэтому они оттуда берут. А у нас нет денег - нет и производства. Но кое-что у нас все-таки есть.

- Как Вы думаете, высаживание петуний хорошо для города?

- Это очень красивое растение, но оно очень дорогое. Вы же видите, в этом году его уже меньше стали покупать. Больше местных однолетников сажали. Потому что это значительно дешевле.

- И тоже красиво.

- Конечно, красиво. И петуньи красиво, особенно человеку, который не привык к ним. Но потом привыкаешь, надоедает. Сейчас наши поняли и стали сажать местные – намного дешевле, разнообразней и смотрится красиво.

Австрийский дуб (Quercus cerris)

- Вы считаете, что наш город нормально озеленен?

- В прошлом — да, а сейчас , к сожалению, нет. Город стремительно лысеет. Раньше это был, действительно, город-сад, городом – лист, Фрунзе это же лист в переводе. А сейчас все стройки заходят за красную линию, места для растений не остается. Город приобретает, так сказать, западный образ. Хотя мы находимся в полупустынной зоне, для города очень важно иметь зеленые зоны. Земля находится в частных руках и все стараются каждый квадратный метр земли застроить и получить доход. А растения доходов не дают. Но они дают кислород. И тень.

Кислород ладно – горы недалеко. Ветер принесет. А вот без тени деревьев температура поднимается, коробки зданий нагреваются. Температурный режим нарушается. Стены прогреваются, воздух горячий, все ждут ветерка, а он бывает не так уж и часто. Только ночной бриз продувает город. Но уже и он не охлаждает. .

- На Ваш взгляд , возможно спасти зеленую ситуацию в городе или нет?

- Как спасти, если все так хаотично застраивается? Тут просто руководящая рука должна быть.

- Скажите, а какая у Вас зарплата?

- Я на руки получаю 8 тысяч с небольшими

- Этого хватает на жизнь?

- Нам и 100 рублей хватает. И 1000, и 8000, и 20 000 будет хватать. Все относительно.

Самопосев австрийского дуба

- На реализации деревьев Вы что-то зарабатываете?

- Все деньги, которые зарабатываются на реализации деревьев мы тратим на содержание сада.

- Сколько сотрудников в Ботсаду работает?

- В 1985-1986 году у нас было 16 человек, а сейчас 6 человек.

На Горького, в старом дендрарии, трое - я, научный сотрудник и агроном. И в верхнем Ботсаду трое.

- Да вы что?! Это весь штат на 2 огромных сада?

- Это сотрудники. Есть ещё охранники, которых мы стараемся привлекать. У них зарплата совсем мизерная. Им доплачивают по наряду за работу в саду, полив и так далее. Получается 4-5 тысяч. Вот так и выкручиваемся.

Сад капитально заросший. Очень нужны люди, очень нужна техника.

Страшно то, что коллекция гибнет. Достаешь семена с большим трудом, присылают тебе 3-4 семечка, даже если все они взошли, из них 5-10-15% выживают. Их ещё нужно довести их до стадии плодоношения. Представьте сколько это лет! Если это кустарник, то он плодоносит начиная с 5-7 лет. Только создав коллекционную группу, можно ее начинать выращивать для реализации в город. Это я о кустарнике говорю. А если это дуб, то он начинает плодоносить только через 10-15 лет. Проходит 30-40 лет, чтоб ты мог одно растение пустить на производство. Это очень долгая и трудоемкая работа.

- Сейчас люди строят особняки и озеленяют территорию, у них все так быстро начинает расти. Или они сразу взрослые растения высаживают?

- Большинство из них берут готовые растения из Польши. Много из Германии привозят. У нас в Ботсаду тоже покупают, конечно.

Вариабельный дуб

- А растение не болеет , если его пересадить на другую почву?

- Год-два, конечно, будет болеть. Пока корневая система укоренится, начнет давать питательные вещества.

- Какие еще проблемы есть у Ботанического сада?

- Для нас в первую очередь важен полив. Там, где влажность высокая, где дождей много - там легче. А здесь посуше климат. В этом году в августе перекрыли полностью реку Ала-Арчу. Взялись чистить среди лета. А сад остался без воды. Растения страдают. Многие уже на грани засыхания. Магнолии , каштаны … Лист падает неестественно – засыхает на дереве и падает. Только в один день дали воду, потому, что у них там с техникой что-то было не так. И сейчас нет воды. Зима наступает – подземный полив нужно бы сделать.

То ли неграмотные люди, то ли бог его знает, что они думают? Нужно было начать чистить эту речку хотя бы в октябре - ноябре. При нашей погоде можно и в декабре чистить. Так ведь нет, делают это весной и летом … А растения гибнут.

- Скажите, в своей коллекции вы больше всего каким растением дорожите?

- Мне все они дороги.

- Какие у вас отношения с деревьями?

- Они на меня не обижаются, я же их поливаю.

- Вы с ними не разговариваете?

- Нет, я с ними не разговариваю.

- Вы верите, что у деревьев есть душа?

Садовод Фетисов П.М. со своими детьми и детьми друга

- Нет, не верю. Хотя к нам приходят люди, кто-то дуб обнимает, кто-то липу, кто-то тополь. Говорят, что энергетика от них идет. А я думаю так: посмотрел, душа твоя радуется, вот и энергетика.

Одно могу сказать, прихожу в сад и успокаиваюсь. Тяжело там или не тяжело за пределами сада, а в самом саду душой отдыхаю. Когда к людям возвращаешься, то наоборот расстраиваешься …

Не знаю, есть у деревьев душа или нет, но мне с ними определенно лучше работать, чем с людьми.

Деревья отзывчивые. Дерево польешь, оно радуется, цветет, и ты радуешься вместе с ним.

- Для чего нужны в городе разные растения?

- Представьте себе строй солдат – солдаты, солдаты и солдаты. Поживите среди них хотя бы неделю. Мне как-то довелось на севере быть в Мурманске, в Североморске. Так там одни черные бушлаты. Как это все мне надоело. Матросы, матросы, матросы кругом, гражданского населения мало. Так же и с растениями. Необходимо разнообразие, чтобы как в песне «пройдешь по Абрикосовой, свернешь на Виноградную».

- А у вас дома какие растения живут?

- В квартире много не высадишь. Так на окошке есть несколько горшочков. Да я в основном в саду все время нахожусь . Мне хватает …

- Вы родились здесь ?

- Нет, я с Украины. В 1961-ом году меня сюда по распределению отправили

Мне тогда было 25 лет. Женился здесь потому и остался.

- Жена кыргызка?

- Нет, жена у меня молдаванка. Вернее, она пишется русская, но отец у нее молдаванин, а мать русская. Здесь женился, здесь и дети родились.

- Дети не уехали?

Ган П.А. специалист-лесовод

- Они здесь. Сын в России попал в аварию, у него перебиты ноги. Он живет с нами. А дочка у меня окончила 13-ю школу с золотой медалью. Отучилась в университете, сейчас с ребенком сидит.

- Ваша жена кем работала?

- Она на заводе работала.

- У нее высшее образование?

- Среднее образование.

- Все ваши родные остались на Украине?

- Да. Сейчас у меня там живет тетя, двоюродная сестра

- Вы общаетесь с ними?

- Переписываемся. Ездить к ним дорого. Если раньше мы могли в отпуск раз в год ездить, и на свою зарплату 120 рублей я мог слетать до Москвы, Киева и обратно прилететь, то сейчас моей зарплаты, увы, не хватит. Сегодня купил газету, там написано, что билет в Москву станет дешевле в 2,5 раза, эконом класс будет стоить то ли 175 то ли 178 долларов. Ну за 200 долларов уже можно слетать. А сейчас у меня только на поезд до Москвы в одну сторону зарплаты хватит.

- А вы не скучали по Украине, когда сюда приехали?

- Скучал в какой-то степени. Но природа Киргизии, конечно, богатейшая. Когда я увидел горы вблизи, то был просто потрясен. Я начал работу в Нарыне, в лесном хозяйстве. Четыре года там отработал. Все мои участки были в горах- в Джарлык - Каинда, потом Кара-Балта, Суусамыре. Я с удовольствием ходил в горы и все свободное время проводил там. Влюбился в эти горы. Так и остался здесь. Мама умерла через два года после того, как я сюда приехал. И возвращаться было уже некуда. Потом женился здесь, дети пошли, прижился.

- Мне кажется, что украинцы характерами схожи с кыргызами. Такие же буйные и свободолюбивые.

- В любой нации люди есть и хорошие, и плохие. Я не выбираю нацию. Я выбираю человека. Если человек нормальный хороший, то с ним можно обращаться. А с буйными лучше не иметь дело.

Сосна гималайская

- Какой у вас круг общения?

- Раньше было много друзей, но большинство поумирали, кто-то уехал. У меня в основном - работа, семья, дача. Как свободная минута, мы едем на дачу.

- А что высаживаете на даче?

- Персики, абрикосы. Но лет шесть -семь лет назад, наверное, первого декабря выпал глубокий снег. Грянули морозы до 25 градусов, тогда все персики вымерзли. До сих пор не можем восстановить сад.

У нас же зима начинается хотя бы с 3-5 градусов мороза. А тут внезапно 25 градусов мороза, растения не подготовлены были и все вымерзло.

- А вы не замечали по растениям на самом ли деле климат изменяется ? Чувствуют они глобальное потепление?

- Я бы не сказал, что климат так уж сильно меняется. Просто год на год не приходится. Я особо не чувствую глобального потепления. Изменение температуры в полградуса - градус на растения не влияет. Это там, может быть, заметно, где ледники тают. А здесь с деревьями я ничего такого не замечаю.

- Скажите, в наших горах хвойные, лиственные леса, рощи березовые искусственно высажены?

- По-разному. Ала-Арчинское ущелье, например, в основном природный заповедник. Хотя в нижней его части много высажено.

В большинстве, у нас леса природные. Много высаживается, но, во-первых, не все приживается, а во-вторых, высадить такую территорию сложно. Лесхозы делают очень полезное дело. Сосны посажены, березы посажены, в Ала-Арче березовая роща... Это очень нужная работа. Её надо усилить.

- А разве сосны не эндемики?

- Нет. Это интродуциенты. Петр Алексеевич Ган - большой ученый-лесовод, доктор наук, профессор создал в Теплоключенке питомник и выращивал там хвойные интродуциенты в большом количестве - сосны, пихта и др. И сейчас там выращивают много хвойных.

Казахстан с их помощью озеленяет свои обе столицы. Там президент выделяет большие деньги на озеленение. И на полизащитное лесоразведение, и на озеленение городов, сел. С тех пор как они стали Астану строить вывозили очень много. Алмата оттуда вывозит много.

- А чем хорошо, когда в горах высаживают рощи и леса?

Когда горный склон закультивирован и на нем растения растут, то почва не размывается. Нет селевых потоков, склон не сползает. Он закреплен. Это помимо красоты таких посадок.

Даже травинки, кустарники держат склон. Например, когда едешь по дороге Бишкек - Ош, вишня, эфедр, другие растения растут. Только благодаря растениям почва на склонах держится и образуется.

Калифорнийский черный дуб

- У вас есть какая-нибудь мечта?

- Мечта? Ну, не знаю. Хочу, чтобы город был зеленый, чтобы поменьше вырубали деревья в городе. Сейчас высаживаю дубы в Ботсаду и помогаю высадить дубраву в пригороде Бишкека. Даст бог, через 15 лет деревья приживутся и начнут плодоносить.

Послесловие: Леониду Михайловичу 76 лет. Он давно мечтал посадить здесь и потом интродуцировать по Кыргызстану калифорнийский черный дуб. Пять лет АКИpress пытался найти и привезти для него эти желуди дубов. В первый год долго искали поставщиков и опоздали с сезоном. На второй год семена не выпустили из страны карантинные службы. В третий год желуди пришли с большим опозданием в апреле месяце и все погибли. В четвертый год случился в Калифорнии неурожай. Только на пятый год удалось доставить семена в нормальном состоянии и количестве. Завезены и будут завозиться также семена орегонского дуба, американской пихты, ели, сосны, клена. Некоторые растения уже высажены. Совместно с Леонидом Михайловичем Андрейченко АКИpress высаживает дубраву на пяти гектарах пригородных склонов гор. И лет через 15-20 сбудется мечта Леонида Михайловича.

Венера Джаманкулова, Чолпон Аркабаева, специально для AКИpress